由清科集团举办的“2008中国创业投资暨私募股权投资中期论坛”于2008年7月9日-10日在杭州举办。新浪科技作为独家门户合作伙伴，对此次论坛进行全程直播。

　　以下为第五专场现场实录：

　　主持人：欢迎大家回来，下面要进行的是第五专场，生物医药行业投资现状和机会，我们将在这个专场中解析2008年生物医药行业投资热点和趋势。 我们非常邀请到了NEA中国董事总经理蒋晓冬先生作为第五专场的主持人，让我们以热烈的掌声邀请到蒋晓冬先生和第五专场的嘉宾，有请！

　　蒋晓冬：非常高兴有机会来主持这个生物医药投资的专场，也感谢清科给在场投资人一个交流的机会。NEA对医疗这个行业比较感兴趣，在中国已经投了好几家医疗生物技术的企业，在全球有投资了6、70家医疗上市公司。因为今天这个专场是很有意思，不仅有医疗行业非常专业的投资人，还有在生物技术领域的企业家，我看了一下，到目前为止几个专场，我们这个里面企业家和投资人的比例是最协调的一个专场，所以我从梁总开始，请他们用一分钟的时间介绍一下自己的企业和机构。

　　梁小文：大家好，我是江西天人集团，其实今天看得是生物医学，是属于生物范畴，我们公司主要是高效、光谱、无残留、无抗性、环境友好生物药，广泛应用于林业、农业等病虫害的防治。

　　盛司潼：我是今年刚回来创业的技术人员，我们公司在平台技术基础上开发各种生物医药领域的生物试剂。

　　杨志：我是百奥维达中国公司的创始人，有幸今天跟大家交流。我们基金最初的创始是在美国，我们后来到中国来，现在我们基金的主要投向是国内生物医药企业，我们不做其他企业，我们这家公司是专注于生物医药企业，我们投资大概4个方向，我们投资生物医药、生物医疗仪器、还有跟亿元有关的公司，第四个方面是工业生物学，这是一个新兴的学科。一会儿我们会有技术讨论一下。但是我们一般投资的大小是在500-1000万美金的大小。投资范围是从早期到晚期，我们选择公司的标准就是一个标准，也是我们公司投资的座右铭，我们希望能够扶植起一些中国医药界的优秀企业。

　　姚千华：我是法国索菲诺华创业投资公司，1976年公司在硅谷成立了办事处，一直是专注于早期投资，我们今天总共管理基金有包括9亿欧元的基金，每家公司投资额从50万-2000万欧元，看公司在哪一个发展阶段。

　　我本人是在去年9月份加入索菲诺华，在过去这四年、五年当中，投了五家，其中有在美国、法国成功上市的，可能我们传只投医药企业，现在在中国是否找到我们投资的案子，等一会儿我会具体讲。

　　张黎刚：我是来自于爱康国宾，是国内一家领先提供健康管理服务的机构，主要包括健康体检，每年为300万企业客户和家庭成员提供全方位的健康服务。

　　蒋晓冬：我想按照以下的思路，首先从医疗这个话题切入，但是展开到生物技术，不仅在医疗领域，而且在其他领域的应用和投资的热点。最后因为我们是企业家和投资人的比例是最协调的专场，到时候可以看看企业家和投资人对于未来投资，或者说商机，主要在哪里？我们尽量留更多的时间给在场的听众提问。

　　说到医疗这块，这是一个很大的话题，也是有一种沉重的话题：“改革开放以来，中国的医疗卫生体制改革取得了一些进展，但暴露的问题更加严重，从总体上讲，改革是不成功的。”这给大家带来一个很沉重的感觉，无论是从药费占医疗收入的比例，导致药价高涨，导致了“大处方”、“大检查”的现象，还有医疗服务的提供城乡差异化不均衡，存在很多问题。有一个好的消息，虽然现在我看到一个数字，中国的政府的医疗投入目前是占到公共支出17%，很多发达国家已经占到40%，但是去年十七大以后，特别是两年两会以后，我们国家非常明确，在今后几年，要数以千亿计的政府的资金要投入到医疗产业当中，我们医疗产业整个的规模到2010年的时候可以达到一万两千亿人民币，是一个高速成长的，既是一个沉重的话题，同时又可以让大家兴奋得一个机会。

　　从医疗体制改革，因为我们都是直接间接都和这个有关系的，首先涉及到医疗服务领域的改革，中国争论很长时间，从一个模式到另外一个模式，到江苏的宿迁的模式，经过这么过的尝试，现在看起来，国家在对医疗机构不同层面，怎么样推动市场化，怎样进行政府指导，公共医疗服务这块在社区医院这块，都有比较大的发展，我想问一下在座的嘉宾，你们觉得今后几年，医疗改革和医疗服务系统，会产生什么样新的商机和投资机会？

　　张黎刚：说医疗改革不成功，这个结论很正确，但是为什么不成功？原因不重要了，下一步对投资人包括这个领域的人比较有信心的一点，第一就是新上来的卫生部长他自己是科学家出身，他其实对预防医学健康管理的重视程度，超过以往任何一任的卫生部长。一方面对于中国这么一个大概有10%的人口都是乙肝的带菌的人群当中，中国是第一个国家提出要研制治疗性疫苗，这里举一个例子。

　　我们爱康国宾看到了中国市场，今天要跟医院去竞争是不现实的，我们有这个市场需求，但是客户需求量很大的领域是我们去做的事情。第二个中国医疗，我认为最主要的问题所在就是今天的医院里面，对这些医生，医生相当于20年前的演员，以前都是演员，今天每个演员就是一家公司，中国的文娱活动多活跃了，从演员、建筑师、会计师都释放了以后，这个行业就发展起来了，我想总有一天，像协和的医生愿意放弃主任医师到我们公司来得时候，我觉得中国医改就有希望了。

　　杨志：中国的经济在发展，所以五年后的情况，会有很大的变化，到底变化到什么一个程度？现在我们很难预测，我想借今天会议的机会来讨论这个问题。

　　第一个将来这五年投资的热点和趋势是什么？我觉得这个问题就像一个巫师说的水晶球。我今天讲的，作为投资人来讲，最忌讳就是追求热点、敷衍趋势，这是一个建议。比如说无锡方面的太阳能的上市，就掀起了投资的热潮，我觉得追求热潮的人你们要稍微冷静一下，实际上在在最热得时候，是最值得的投的时候，热点和趋势往往容易误导，我只是想大家注意，现在有了热点和趋势的时候，你尽量去避免这些热点和趋势。

　　第二个在投资过程当中，中国在投资医药和医药企业、生物产业这方面有什么问题？你要遇到什么样的挑战？这个挑战很大，我们简单从大方面讲，中国医药企业，从制药企业来讲，到目前为止我们有一些所谓的领军企业，或者是中国第一号、第二号、第三号有个排名，但是如果你仔细研究这些企业，你会发现这些企业不会是持久，因为这些企业能够让它生长的主要动力是他的销售队伍，而不是它的真正的创新能力，你要倒过来到美国、欧洲看，那些真正的大药厂他们之所以能一带一带传过去，是有自己原创的的东西。

　　我们在这个领域我们不同于IT，怎么讲？你买了一个电视机，但是坏了，但是最大的问题看不见图像，但是如果你是做医药的，不但是坏了，还要耽误病情，会致人于死，这个是政府监管的，有很多的政策、法规，不太一样。带来的结果制药需要有一个长时间的过程，你的投资汇报也需要有一个长时间的汇报。

　　蒋晓冬：盛总，你对杨总刚才讲的的问题你怎么看？

　　盛司潼：我觉得杨总有些说的很对，至少是从国外来看国内，就觉得国内没有技术，这也是事实，特别是从医药企业，都是做国外专利过期的药物。这一点我觉得要通过一段时间才可以改变，比如说我们有从海外回来的技术人员带来自己的技术，在这个行业里面，至少是这两年来，做的比较火热，就是医药外包，中国成本低是一方面，也有一大批的技术人员，虽然水平赶不上国外，但是人还是有的，需要通过一定的训练，或者接触国外的研发管理模式，或者说企业发展的模式也好，我感觉，我听到的至少在国内现在做的比较好的几家，开始“欣欣向荣”，他们都是做外包比较多，正好外包也是在医改的条件下产生的机制，在这个机制下产生的这个新的机会，给大家有这么一个可能性来做这个。也许通过一段时间，达到像杨总刚才说的，中国的医药企业能够有自己的原创药，能够一带一带传下去。

　　姚千华：我想从医药和医疗器械两个方面稍微讲一下，因为没有人敢确保未来五年的市场是怎样？我们决定到中国来做投资之前，我们做了很大量的分析，我们有一个模糊的感觉，未来5-10年我们在中国看到很多以技术创新的企业，新药的门槛比较高，不容易进入，如果大家仔细看一下，在过去两年之内，一些大的跨国公司特别是在上海大规模建起自己的研发中心，其实他们间接在培养我们本土人才，我也知道，中国人都有很强的创业精神，我相信经过三到五年，有正规的制药厂的正规的训练之后，肯定在未来三到五年肯定有很多有真正意义的技术人员会出来，成立自己的公司。因为在这之前，我在加入索菲诺华之前我一直在日本，大家都知道，日本的医药市场仅次于美国，第二大医药市场，可是他们小的生物公司都没有成功的，其实就是因为这个行业需要很特殊的技能，日本的文化又是比较保守的，大家进了制药厂不大愿意出来，接受风险，成立公司，我们在看公司的时候，很多有大学教授新发现什么卖点，可是就没有人真正推动产业化，现在国内跟日本最大的区别，就是我们有很强的创业精神。

　　从医疗器械这块来看，大家都知道，以前医院是以药养医，医院为了发展，会大量引用治疗性的医疗器械来满足病人的需求，这也是对技术的需求，因为几家医院都都尽量的吸引病人来看病。

　　蒋晓冬：刚才我听杨总听到了医院管理的概念，刚才张总也提到了不同医院的竞争，我大家也都想知道，医院或者是医院管理集团是不是一个投资人比较看好的东西，为什么？

　　杨志：我们对医院管理是非常感兴趣的，我们也一直在关注这个领域。虽然最近因为受政策的影响，以及我们国内医改在进行的过程，有些政策还没有出台。所以我们还没有急于下手，虽然我们在国内已经投了八家企业了，但是目前为止医院一直是我们看好的一个行业。医院怎么投？这里面有很多的体制问题，我在这里不想讲太多，因为这个关系很复杂，你怎么样去投资医院？因为国内大部分医院都是国有企业，而且是非盈利性的，税收政策完全跟其他都不一样，管理体系也不一样，工人的福利待遇也不一样，你怎样去投资这样一家企业，能够跟你的投资人讲清楚，我们投资这个企业到目前为止产权还不清晰，你怎么去投资？这一直是比较困惑的一个问题，我相信在未来几年我们一定会解决，我们最近在探讨两个模式，看看我们能否从另外一个角度插入到这个领域，我个人认为，在我们国家现在来说，医院现在还不够，真正好的医院有690多家，是所谓的“三甲”医院，但是就是这690家三甲医院是我们 国家的主力医院，这些医院是不能投的，你可以投，基本上二甲以下，还有部级下面所属的医院，这个领域很大。到这个领域投资，因为政策和政府很多限制，投资上来讲，相应要麻烦得多，我就讲到这里。

　　蒋晓冬：我们把话题稍微转一下，因为我们是从医疗切入到生物技术，但生物技术的应用不仅仅在于医疗或者是医药领域。可以说今天正好企业家里面也有这样的代表，我想能否就梁总先谈谈传统讲的生物技术跟药相关，还有生物技术跟食品、跟农业相关，中国是一个相当大的市场，你对生物技术的应用你是怎么看的？